地震可以预测吗地震能预测吗?最靠谱的回答在这里

最新新闻 2020-05-23105未知admin

  8月8、9两天,九寨沟、新疆接连地震。悲剧已然发生,各种言论又起,小编选择了下面两个群众最关心也最经常问的问题,在网上查找了比较靠谱的解答给大家,也算是尽了绵薄之力。

  但是原理上,这台地动仪其实是一个检波器,是用来粗略判断震源方位的,不能用来预测地震。

  因为地震没有任何可以用来预测的规律。人类不知道地震的确切原因,也不知道地壳的情况。人类对地壳的了解,还没有人类对太空的了解多。人类从来没有成功预测过地震,也从来没有一个科学家可以预测地震。

  很多人信信星座、中医、风水,相信个预测地震也不是什么大惊小怪的。有这样的基础,就有民间科学家。很多类似的民科,还证明了哥德猜想、四色问题,还证明了爱因斯坦的是错误的。

  第三,存在着可能的合理解释,地震的P波速度最快,可达6到7公里每秒,S波和面波的要慢的多,但地震的效应主要是由面波带来的。动物们可能到了先期到达的P波,所以出现异动。就像雷雨天的时候,有些人看到了闪电,有的人听到了雷声,看到闪电的人要比只听到雷声的人早一些知道打雷的发生。只是早一点知道,而不是。

  。跟用数字规律来预测一样。完全随机的事件不可能有什么数字规律,就算让他们说中了,那也是瞎猫碰上死耗子。统计他们总的预测,几乎都是不准的。

  那不是因为预测到了地震,而是因为知道地震已经发生了。地震的是要时间的,新干线赶在地震到达列车所在的地方之前停车了。如果你不能理解,可以参照《黑客帝国》里的躲,是要飞行时间的,Neo 可以在看到对方发射之后赶在到达之前躲开,而不是 Neo 可以预测对方什么时候发射。

  对于火灾,没有人说要"预测火灾"。大家都知道合理的方法是用防火材料盖子、疏散通道、掌握合理逃生方法。地震也是一样,提高结构抗震能力、做好物资储备这些紧急预案,就可以了。纠结于,没有任何意义。与其嚷嚷着要预测地震,不如踏踏实实把子修结实点,把道、水电、通信这些生命线工程做好一点,尽量让地震来时的损失小一点。

  就好比说,我看了天气预报,知道明天要下暴雨,但是我很穷,伞很破,子也漏水,没有任何办法,这时候知道和不知道有什么区别?

  如果基础设施质量很好,生命线工程质量也很好,地震可以预测吗地震预案也很完备,知道和不知道明天要地震,又有多大的区别?人家日本、智利,三天两头震,伤亡又有多少?

  日本学者说过,地震最的时候,就是没有地震的时候。把每一天都当作明天就要来地震,把每一个工程都当作明天就要地震的,这才是真的解决方法。

  补充:会不会只是暂时不能预测地震?也许等将来科技发达了,我们就能预测地震了?

  以地震这样的复杂系统而言,应用奥卡姆剃刀,“不存在任何规律”和“存在规律,但我们暂时不知道”是没有任何区别的。

  有规律又如何,以人类所可能拥有的最强大的计算能力,也无法探知。曾经,拉普拉斯就持有极端机械观,他提出的“拉普拉斯妖”思维实验,认为有了经典物理定律,万事都能预测,只不过暂时还没有这个计算能力。

  结果呢?大家都知道。测不准原则和混沌原理宣告了这种机械主义观的。世界是随机的,是不可测的。所以本质上说,没有什么是可以“预测“的。仔细想想,人类成功预测过什么东西?天气?地震?鸟叔能走红?诺基亚会?

  再补充:怎么看待纪录片「掩埋」里提到的耿庆国以及类似的民间人士?看他们预测的头头是道啊?

  他们不为他们的"预测"付任何责任。反正不用负责任,随便蒙呗。蒙上一千次,终于地震了,终于蒙上了。然后找记者找,哭哭啼啼,什么怀才不遇啊、什么一心为民啊、什么完成周总理的嘱托啊。这种把戏谁不会啊?有这沽名钓誉的功夫,回去学学现代科学知识好不好。

  如果谁觉得自己比 USGS 的科学家还,还等啥,也不用跟我,也不用抱怨什么怀才不遇什么大家不重视,赶紧申杰出人才绿卡或者国家利益豁免,一申一个准,直接去 USGS 工作吧!

  本人在地震相关研究所工作,主要从事防灾减灾仪器设备的研发工作,我承认很多设备我们不如国外,但有些我们的东西也是领先的,不要看到地震局就只想到与地震有关。

  你知道现在建筑的健康检测及监测用到了我们的设备吗?你知道桥梁通车前及通车一段时间后都要用专用设备检测吗?你知道高铁通过的每座桥梁都必须符合振动标准防止产生共振桥塌车毁吗?你知道水电站核电站都有相应的检测及监测设备运行安全吗?防灾仪器设备这行业太冷门,没多少人愿意干干,总要有人干吧,你只知道你住的楼没倒过的桥没塌,你知道有多少老学者默默研究了一辈子吗?

  还有你知道为什么一地震就倒那么多子吗,真的是我们地震局屁事没干?你自己去问问那些黑心的商,还有一些审批部门有没有严格按照地震局发布的抗震结构标准去进行建审批?

  还有国家最专业的地震救援队不就是地震局训练培养的吗?汶川地震,还有最近的尼泊尔地震,中国地震救援队作为最专业的救援力量都发挥了巨大作用。另外你知道国家地震救援中心协助训练了多少员抗震救援的技能吗?

  还有大家都认为预测地震才是地震局应该干的,地震局不是没有做而是一直有人在从事这方面研究,可是你要知道预测地震是世界性难题,以现在人类的科技水平还远远不能成功预测。什么?你说日本能提前几秒预测?拜托那不叫预测那叫预警,地震已经发生了才能发出警报对震中比较远的地方才有作用,而较远的地方力又很小,其原理就是利用无线电波比地震波速度快提前告诉地震没有波及的地方的人,而且自汶川地震以后我国也在逐步完善地震预警系统。

  另外地震局的一些问题也不得不说,全国各地都有监测台站都得有人啊,养的人多了,然后地震局又不像国家电网啊啊能够实实在在的让看到实际作用,大家自然觉得白养这么多人了。照大家的意思地震局预测不了地震就应该撤,那研究癌症的医生现今也治不好癌症是不是也要撤呢?

  说这么多,大家对于地震局的一些看法心里应该有数了。我不为地震局,因为确实没有预测出地震让大家失望了,但地震局不是完全吃白饭的,这些事大家还是有权有必要知情的。至于撤不撤地震局啊,要不要“白养”这么多人啊,那是的事,咱这些小民操心也没用。

  毕竟地球物理大类的人就不是很多,再有地震的又少了很多,而且地震方向的又只有极少数在做天然地震。

  好,言归正传,地震局,对,提问中说的是地震局,一般一个省级地震局下面大概会分三个主要系统,以湖北省地震局为例(因为湖北省地震局又称为国家地震局地震研究所,是一个比较大型的地震局,一套人马两块牌子,现在好像国家地震局把地震研究所的牌子收回去了),湖北省地震局下设有湖北省地震监测预报中心、地震工程研究院、地震科学仪器研究院湖北省地震文献信息中心、科衡地震仪器厂、湖北省地震局后勤服务中心等二级企事业单位。还设有地壳形变与地震研究室、空间大地测量研究室、重力与固体潮研究室、水库诱发地震研究室、地球科学仪器研究中心、遥感与减灾技术研究中心、重力实验室、地壳形变实验室、宽频带数字地震计测试中心、大地测量仪器标准检定中心、引力与固体潮野外综合观测站、定点与流动人卫激光测量站等研究、实验与观测机构,地震可以预测吗以及《大地测量与地球动力学》编辑部等部门。总的来说就是三大板块,一个是工程院,二是研究院,三是监测中心,其中二研究院我是统称的实际一般包括地震仪器研究,文献检索中心,地壳变形与地震研究所等等以上所说的,因为湖北地震局特殊,所以研究机构很多,但是省的地震局并没有这么庞大的研究机构,主要工作就是研究各种比较前沿的事情,以科研为主。

  工程院:工程院现在已经有很多省将它化为企业单位,也就不在是全额拨款事业单位,意味着要自给自足。主要功能,配合城市规划部分进行城市规划,具体来说,有很多城市虽未处在大的地震带上但是城市地下也会存在一些的断层破裂带,这些地方按关不允许建建筑,所以有的城市就会出现奇怪的狭长的广场,绿化带之类的,也许也是有这方面的考虑,还有甚至有些断层本来就是活断层,所以这就更不能有建筑在,无论有没有地震,这都是一份巨大的潜在,由于这些工作都是在80年代才从全国开始重视,所以工程院就是使用各种方法,例如人工地震激发,电法等等地球物理手段加上地质填图推断,找出这些区域,提供城市规划部门,城市建筑不被建到这些的地方,有人说那建之前不是有岩土勘察吗?为什么还要地震局工程院来看看下边有没有破碎带断层,实际上岩土勘察主要是找隐伏岩溶,再者从字面意思也可以知道岩土还只是与土打交道比较多,所以可以知道探测深度有限,再者,探测范围也有限,不能从宏观上判断建筑物下面地层是否稳定,以上就为地震局工程院的主要职业,当然随着转企,城市规划的项目变成其中一部分,为了自给自足,还需在接一些基坑,地面塌陷,管线探测等等养活自己的工程项目。

  研究院:楼上的知友已经有一位就这块做了回答,我简单说一点我了解的,研究院并一般地震局的主要工作板块,大家想想也知道,每个省份都有地震局,当然国家层面有总局,在这我就以省局为例,也就是说,省局的研究院一般力量较小,因为数量太多,不能形成科研合力,所以也就没有投入太多的资金到一块,所以我也将研究院统称了一下,实质下面的研究所类型众多,方向众多,从电法到重力,从磁法到地震,一般这些主要的科研部门集中在某几个大的省局,这些省份的地震局都曾经从中科院转过来,所以有基础进行研究,还有就是主要的前沿研究都集中在中科院的几个地球物理研究所和总局一级,以及中国地质调查院下面的一些研究中心,例如地震第一监测中心第二监测中心,地球物理研究所等等,(湖北地震局是特例),地震是个非常复杂的东西,一个省级研究单位也有时确实力不从心。这块不在赘述。

  监测中心:这是各地震局的一个主要工作,有很多不了解的总觉得都不能预测,监测有什么用呢?(曾经08年大地震结束后,有很多人提议撤掉地震局,撤掉地质大学的地球物理系,直到最近崔永元与复旦生科的口水大战,我突然回想起这一点与08年何其相似,随便吐槽,大家忽略),监测中心每个省局都有,国家级的也有,应该是大部分的钱都用在台站建设和上了,台站就是分布在各个深山老林里的地质观测站(因为城市噪音太大,所以要远离有人工活动的地方),观测各个地方的地下地震活动,最终形成了全国的地震观测网,一个是当地震发生时迅速确定震中,和震级以及震源深度,可迅速反馈相关救灾部门迅速单位,二是为研究院提供实时数据研究,为新方法研究提供数据支持,这也就是在08年的时候部队能够迅速准确到达灾区地点,为救援争取时间,那意义有多大,回看大地震的时候,当然有很多因素不对等,但是总得来说也可看出监测的重要性。

  以上就为我所了解的一点东西,顺带说一下,有很多人觉得这个部门的巨大开支有疑问,我想说的是那是官僚问题,地震局这个单位大部分都是科研类人员,你没有守过台站,不知道一个人看着一个仪器在深山老林里的孤独寂寞,你也不知道守台站一天的野外补助也只有几十块钱,(希望大家别说嫌苦辞职这样的话,知友的素质应该不会这样说吧),还有就是地震预报是世界难题,中国没解决,全世界都没解决,网上说的有人可以通过几个几站的地震记录图预报地震,我不敢否认确实在那段时间他说中了,但关键是,也许他其实预测了上百次,结果真的中了一次,这个怎么办呢?让他去真的预报地震去?这个办法实际在邢台大地震以后用过,举全国贤才来解决难题,还搞了一套方案,最后的结果就是部门差点疯了(预测全国各地都近期有大地震)(这是听一个师兄聊天说的,不确定历史事实)。

  再,预报分为中期短期以及临震预警,从2001年正运行的国家数字地震台网和中国地壳运动观测网络,对于地震科学和地震监测预报研究起到很重要的作用,尤其是对临震预警,提前一秒到几秒不等,根据横波纵波速度差,实际地震已经发生,有时是传到了地震台站还没有传到人群区域,由于电比地震波速要快,所以在这个速度差成为了那救命的几秒。中的预报研究现在也逐步有了很多收获(往往只能确定某个地震带在未来不知道多少年要发生地震实际是没有意义的),但是具体的地震时间点其实很难确定,也就是短期预报是一个世界难题,打个比方,实际地震的产生可以简单的理解成地下的岩石发生的大的断裂移位从而产生了抖动,这就好比地震带实际上就是一个人在掰一块木板的那个中间部位,但是这个部位什么时候会被掰断从而产生抖动,谁都不知道,因为地质研究一直都是以百万年为时间尺度,而地下的介质复杂程度远远比大气复杂的多的多,最主要的是,世界上现在的钻探都没有钻下去多深,所以全凭一些物理参数来推测地下的情况,所以难度可想而知。

  再,地震能不能预报实际还在讨论,但是不管能不能预报,地震局的临震预警和城市规划作用实际上也是有意义的,再者就是说花钱研究这个东西最好有么有结果的质疑还有应不应该相信这些科研机构,这个~我该怎么说呢?

  我不明白大部分人都围绕「预测」「预报」是什么意思。地震根本就不能短期预测,这不是学界的事实吗?地震局作为公共部门,应该做的是与利益直接相关的工作。理想情况下,作为一个能够协调多种公共资源的部门,地震局绝对应该把以下几方面工作放在首要:

  1、向普及地震自救常识,在地震多发地区组织经常性的演练,让在地震来临时知道该怎么办,不至于过度恐慌。配合以下第2点,可以无数生命。

  2、建设地震预警系统。地震虽然不可预测,但是可以预警,利用地震P波比S波传递得快这一点,在地震台网监测到P波的同时,立即通过、电视、手机、互联网等,向可能受影响的地区全面发布,告知地震S波还有多长时间到达。如果建设得好,可以为不在震中的地区赢得几秒到几十秒的宝贵时间。不要小看这点时间,只要事前受过恰当的训练,几秒钟也可以做很多事:在家里可以关掉明火,拉掉电闸,敞开门,远离物品,找个坚固的桌子底下蹲好,冷静下来想好逃生线;开车的人可以紧急停车;核电站、铁、医院等部门可以采取紧急应对措施减少次生灾害。日本气象厅在这方面做得很好,值得学习(日本地震预警系统介绍)。中国内陆地区比日本地质情况复杂得多,预警的难度更高,但并不是做不到的。

  3、针对各地具体情况,发展不同的建筑物抗震技术,细化建筑工程抗震标准。同样能量的地震,在地质条件不同、建筑规划习惯不同的地方造成的是很不一样的,这里面大有研究可做。

  以上几条的价值远远高于幻想中的预测预报,地震局根本不应该浪费资源研究什么预测,也不该拿「这次地震为什么事先不预报」来地震局,做好以上几条才是地震局的本职工作。

  现在地震的预测主要靠地下水位,水温,气压等变化规律,当然还有一些高级点的,不过现在主要还是这部分。研发部门要做的设备就是传感器硬件设备,传感器软件部分,还有采集器(一般为PC机)软件部分,做个物联网的应该一看就明白。

  温度传感器采集一段时间的数据,地震局人员上班收集昨天的数据,然后自己简单处理比如对比以前曲线等。然后将数据入库。当然一般也会有特殊,不会等到你次日上班才发现。地震可以预测吗

  一般地震前该地区水位水温气压都会有变化的,但不是有剧烈变化就是有地震。为什么地震前没有预测到,其实是检测到可能会有地震了,但是有没有谁也不敢确定。如果你让国家发布预警,不说可能造成该地区几十万恐慌,但是预报之后没发生地震,人们就能把你骂死。

  这个应该是行政需要吧,各个地区都是有预算的。你要采购设备,招聘人员等。还有有些数据哪些部门有权里看哪些部门没有看等等。这个应该纯属行政方面了。和市医院,市中学类似吧。

  我承认有些人员是每天基本就半个小时的工作量。但很多基层还是很累的,特别是负责仪器安装,检修,常规。很多需要检测的点都在很偏远的山区,安装一台仪器可能光开车就得1天,有些地方还得做牛车。还有多人就需要驻扎到一些贫瘠的村落,一年回不去几次。更别说说新疆有些地区一辈子只洗2次澡。而且我认识的几个同事比一些的工作人员责任心要强很多。

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